Ув. господа. Товарищ из 3-го ряда не понимает следующего. Почему до такого светского мероприятия, как выборы советов и правлений допускаются только галахические. Про советы и правления в Галахе и Талмуде, как я полагаю, ничего не сказано. Получается в не галахическом мероприятии могут участвовать только галахические? Ладно уж вызов к Торе на Богослужении. Тут с Гадахой приходится считаться. Кстати, еврейские общины Германии больше похожи на еврейские центры или клубы. Правления и советы в большинстве своем состоят из людей мало сведующих. Если копнуть, то нарушений ого-го. С соблюдением Галахи ситуация соответствует словам главного персонажа "Джентельменов удачи": "Башкой ударился. Тут помню, тут не помню".
4950-2.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com16.02.2016 17:25:39
Любопытный и многозначительный ник вы себе прилепили - " Адвокат " (мамзеры тут ни причём). Догадываюсь, кого защищает товарищ "Адвокат", путём простого заурядного ХАМСТВА. Браво, затейник ! Тут всё до банальности просто : Я сам (Адвокат) никчемен и ленив. На меня всем наплевать, меня все игнорируют. Я поражён в правах, не получаю того, чего достоин в общине. Сил нет такое терпеть ! Нужен ВЫХОД ЖЁЛЧНЫМ ЭМОЦИЯМ обиды на всё и на всех ! И, тут, надо же, какая удача! - под "руку подвернулся" какой-то один удачливый Шульман. Вот, ЗАРАЗА !!! Всё у него (у них) там хорошо. А, у нас-то, блин, хреново! Надо ж "выровнять" ситуацию... А, чем, если нет аргументов ? Да, ОБГАДИТЬ его как-нибудь ! Глядишь, и на душе полегчает. Правильно! ПОЗАБОТЬТЕСЬ О СВОЕЙ ДУШЕ. Это достойная цель.
4951-3.
Райнер
16.02.2016 18:54:06
"Сергей" То-то и оно! Отсюда и произвол в административной части!
4954-4.
Райнер
16.02.2016 19:47:21
Е. Деревянченко Евреи по отцу Религия, история и традиции 4.2.2016 Взгляд на проблему с теологических позиций Ув. читатели! Вникните в озаглавленную ТЕМУ! 4 абзац. "Неужели убежденный атеист, откровенно насмехающийся над непонятными и чуждыми еврейскими законами, крещенный и демонстративно осеняющие себя крестными знамениями перед иконами остаются евреями, а тот, кто следует еврейской традиции евреем не является?" 5 абзац. Разумеется, есть гиюр и он должен, ... Вот именно, г-жа Депевянченко, тот, кто следует ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ - тот просто её ИСПОЛНЯЕТ! И пусть "Адин Штейнзальц и Рав Пинхас Полонский со ссылкой на рава Кука", решают возникшие сомнения, согласно всё той же ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ! Они то лучше знают, как это делается! 10 абзац. " В наше время большинство отцов-евреев независимо от национальности супруги ничего еврейского своим детям не прививают. Поэтому сегодня закон об евреях по отцу утратил свое изначальное значение." Так решила "теолог-самоучка" - г-жа Депевянченко! Но она на этом не останавливается, и делает следущие заявления в главе Понятие "сын": "И в 21 веке трактовать заповеди, ставшие основой закона об евреях по отцу, как в период работы над Талмудом (3–7 вв.), означает пренебрегать насущнейшей, коснувшейся миллионов современных евреев проблемой саморазрушения." Во как! Смело! Прямо как в знакомых нам всем словах: "мир ...разрушим до основания, а затем мы наш НОВЫЙ ТАЛМУД МИР ПОСТРОИМ .." А как же с ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИЕЙ? Как с теми раввинами, которые имеют другую точку зрения? Да она и сама говорит, как по традиции такая проблема МОЖЕТ БЫТЬ РЕШЕНА: "Йосеф Агур подчеркивает, что в Талмуде сказано: "Нет бейт-мидраша (дома учения — Е.Д.) без нового толкования. В каждом поколении мудрецы и их ученики собираются в бейт-мидраше и изучают Тору; в процессе занятия они обновляют и само Учение. Это может быть новое толкование или же разрешение недавно возникшей проблемы"." Но добавляет: Сказанное мудрецами Талмуда о евреях по отцу касалось эпизодических ситуаций. Подлинное масштабное значение породивших этот закон заповедей раскрылось только в наше время. Поэтому мы, многочисленные представители загубленных идолами-"измами" еврейских поколений, не имеем права цепляться за отжившее толкование проблемы евреев по отцу. И ссылается: Выдающийся раввин ХХ в. Менахем Мендл Шнеерсон утверждал: "У каждого поколения своя роль в истории", а значит, свой сюжет, свои персонажи, свои слова, и, соответственно, свои трактовки библейских строк. Только хочу заметить, спросите у раввинов, когда в ТАЛМУД было внесенно последнее изменение? ТО-ТО И ОНО!
4955-5.
Раф
16.02.2016 20:31:52
На коммент 84 Ну что же, пойдем по пути расширенного цитирования. Без собственных мыслей - так ведь проще. Два высказывания Альберта Эйнштейна, имеющие прямое отношение и к статье, и к происходящему. Без комментариев. 1. "Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен…" 2. "Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"
4956-6.
Штайнер
16.02.2016 23:16:35
"Раф" Действительно, ПРАКТИКА ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ работает уже пару-тройку тысячелетий, а знатоки даже говорят, что 5776 лет. И где вдруг возникло волнение о так называемых "евреях по отцу"? Может быть в странах бывшего СССР? в Литве? В Украине? Может в Узбекистане? А кто помнит, как эти "евреи по отцу", имея возможность записать себе в паспорте национальность по любому из родителей, выбирали себе более "благополучную" национальность! И никаких проблем у них тогда не возникало, и не было ТОСКИ по нереализованному еврейству! И даже после получения новых паспортов, в которых национальность уже не указывалась, и в те года, когда евр. общины стали возрождаться и открывать свои двери, этот вопрос и тогда не занимал умы полукровок! Да и сейчас там это мало кого волнует. Но стоило этим людям переместиться в Германию, как началось брожение в их умах! Не в Америке, не в Австралии, не в Канаде - где еврейских эммигрантов чуть более, чем немало. И не во Франции, где "коренных" евреев побольше, чем тут у нас! Во флоте есть манёвр - называется "все вдруг". Так вот, примерно так же, и в Германии "евреи по отцу" "вдруг поняли", что без официального внесения их в общинный регистр, их жизнь становится неполноценной. Причём нет и речи о серьёзном выполнении еврейских традиций, обрядов, обычаев! Да НИКТО ОСОБЕННО И НЕ НАСТАИВАЕТ! Речь идёт о чисто формальном действии. Ну, дескать, поймите ситуацию! ХХI век на дворе, эмансипация, просвещение, война и её последствия, ассимиляция в конце концов! Почему мой 2-родный брат/сестра, у которых мать (моя тётка) еврейка а муж, например, татарин - почему они не посещают общину, не испоняют обычаи - и они ПОНИМАЕШЬ! считаются в Германии евреями, и их зачислили в общину ! А я, у которого отец еврей и брат этой самой моей тётки, а мать у меня татарка (ну мы из Казани приехали!), и я тоже, как и моя 2-родная сеста/брат обычаев не исполняю и плохо их знаю - почему Я ДОЛЖЕН СДАВАТЬ НА ГИЮР, ПРОХОДИТЬ ОБУЧЕНИЕ И ДЕМОНСТРИРОВАТЬ ПРИВЕРЖЕННОСТЬ, чтобы записаться в общину! ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ? Почему одним всё и просто так, а другим ничего и тортуры? ЧЕМ ОНИ ЛУЧШЕ МЕНЯ! Вопрос о том, зачем мне это всё нужно, пока не рассматривается!
4958-7.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com17.02.2016 05:17:36
Из №86: ... ... ... ... " Вопрос о том, зачем мне это всё нужно, пока не рассматривается! " ----------------------- Уважаемый, г-н Штайнер ! Вникнув со всем вниманием в ваше "глубокое исследование" надоевшего вопроса, я понял, как минимум две вещи: или этот человек нас всех (как лохов) ТРОЛЛИТ, или он "ПРОСПАЛ" последние 6 лет, и ничего не читал из статей (на СЕМе) на эту тему и сотен(!!!) комментариев к ним. Я не стану с вами ни бесплодно спорить, ни переубеждать, ни что-либо обсуждать на эту тему - настолько никчемны и, мягко говоря, ущербны "аргументы", которыми вы пользуетесь. Я не хочу думать, что вы преднамеренно искажаете факты, занимаетесь подлогом - я думаю, вы просто ОШИБАЕТЕСЬ. Невозможно серьёзно обсуждать вами написанное ..., потому что каждое слово из вашего "исследования" легко может и должно быть ОСПОРЕНО. Но, зачем же заниматься безцельным "ХОЖДЕНИЕМ ПО КРУГУ" ? Хочу напомнить вам только одно: каждый раз, во всех своих многочисленных комментах (на эту тему) я всегда акцентировал внимание всех именно на " ... том, ЗАЧЕМ МНЕ ВСЁ ЭТО НУЖНО ... ", ни на минуту не забыая о главном. Вы же, вдруг, написали: "... пока не рассматривается !" Кем ? Вами..? ----------------- Поймите, г-н Штайнер, ЭТА СТЕНА (Галаха) РУХНЕТ, независимо ни от меня (разрушителя), ни от вас, её защитника. ОНА РАССЫПЕТСЯ сама, ПОД ДАВЛЕНИЕМ НОВОГО ВРЕМЕНИ и новой реальности, к которой она, создававшаяся почти 2000 лет назад, НЕ подготовлена. Но, под своими обломками она (Галаха) может "похоронить" очень многое и многих ... Я этого не хочу.
4961-8.
Моисей
17.02.2016 08:53:38
"Jakob Schulmann" ЗАЧЕМ МНЕ ВСЁ ЭТО НУЖНО - это суть любого вопроса. И взависимости от аргументации, вы получаете взамен то, что хотите или нет. Умение аргументировать это исскуство, кот. открывает любые замки или двери!
4962-9.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com17.02.2016 09:09:33
От Моисея, №88: " В жизни нет ничего невозможного! " - наконец-то заключили вы, Моисей (со всей присущей мудростью вашего тёзки). Правда, за вашими словами не видно даже намёка на жалание что-нибудь ДЕЛАТЬ САМОМУ в этом направлении. Т.е., я в принципе согласен, но сам заморачиваться этим НЕ БУДУ. Ну, что ж, знакомая позиция, имеете право ...
4963-10.
Моисей
17.02.2016 09:18:22
"Jakob Schulmann" Я по этому жизненному принципу живу и решаю свои проблемы сам, без призывов к пассивному большинству и навязыванию своих жизненных представлений! Передо мной ВАША проблема не стоит...
4964-11.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com17.02.2016 09:33:30
Из №91: " Передо мной ВАША проблема не стоит... " --------------------- Извените, Моисей, я не хочу вас обидеть, НО, это НЕ МОЯ проблема - это НАША ПРОБЛЕМА, которую одни не видят, другие делают вид, что не видят, а, третьи - не хотят видеть, всячески отмахиваясь и отгораживаясь от всего неудобного, излишне раздражающего.
4965-12.
Моисей
17.02.2016 09:39:13
16 февраля 2016 года, 18:45 Давай поженимся -Еврейские традиции- 24-летняя Полина ищет чистокровного еврея без вредных привычек, который соблюдает национальные традиции и ходит в синагогу. http://www.1tv.ru/prj/marry/vypusk/43728
4966-13.
Моисей
17.02.2016 09:43:43
"Jakob Schulmann" Нет это ВАША ПРОБЛЕМА и перед тем как навесить себе очередную звезду, решайте её САМИ. А мы оценим ВАШИ ЗАСЛУГИ по достоинству! Как решите, так мы и оценим!
4967-14.
Соломон
17.02.2016 10:02:21
"Моисей" КОНЕЦ ВСЕМУ ВЕНЕЦ!!!
4968-15.
Наташа
17.02.2016 10:20:58
№84. Г-н Райнер первый кто с уважением отнёсся к статье (если бы ещё не было выпадов против автора). На самом деле г-жа Деревянченко имеет образование по иудаизму (см. ин-т), не в пример всем нам. Мы всегда возвращаемся к вопросу о том, что первично. Если Жизнь возникла от столкновения двух частиц, т. е. материя первична, а бога люди придумали для оболванивания независимых и вместо опиума, тогда вперёд! и в евреев надо записывать всех и говорить им спасибо. А вот если Жизнь возникла по воле Всевышнего, т.е. "В начале было Слово", то все творения Его рабы, но евреи в ещё большей степени ("кому много дано..."). Как говорят в ХаБаДе - мы Его спецназ. Г-жа Е.Деревянченко высказывает свою точку зрения, и она имеет на это полное право. Не меньшее, чем реформисты и прочие. Она ссылается на Штейнзальца, Полонского и последнего Любавичского Ребе. В нашем читальном зале есть эти авторы и я с 2009 года читаю их с большим интересом. Они разнятся во многом, но вырванные из текста цитаты, к сожалению, как лоскутное одеяло. Почитайте "Взгляд" Штейнзальца, эта книга по глубине и всеохватности приближается к "Кузари". Книги Шнеерсона просты для чтения совсем неподготовленными людьми и удивительно мудры и человечны. Полонского могу посоветовать только в его предисловии к Сидурам ( сфарадим и ашкенази), остальное мне "не по зубам". Вопрос о "устарелости Галахи" если человек принимает, что мир создал и им правит Всевышний, просто не возникает (это идёт и от "Ветхий Завет"). Галаха не "обветшала". Кстати, о времени как о категории. На СЕМ была заметка "Сенсационные свидетельства физика, пережившего клиническую смерть" (сейчас это стр.3). ТАМ время отсутствует. Проходить гиюр или записываться в евреи так же бессмысленно, как сдавать на водительские права (или их купить) для того, чтобы их нарушать. Вы не рождены в спецназе? Ведь вы можете жить как дети Ноя и быть гораздо выше еврея, к которому у Творца совсем другие требования. Хорошо ли это - быть евреем, или нет, каждый решает сам.
4969-16.
Соломон
17.02.2016 10:37:23
"Наташа" Ваше умозоключение из серии - верю, не верю. Так вот Я НЕ ВЕРЮ. Ни вам, ни Шульману в его безкорыстности, ни др. псевдоверующим. Один конец передачи Давай поженимся -Еврейские традиции-, где девушка себе жениха по кол-ву недвижимостей в северной столице ищет, чего только стоит...
4970-17.
Михаль
17.02.2016 10:48:23
"Соломон" Их надо от государственное финансирования отключить и на собственное перевести...
4971-18.
Соломон
17.02.2016 10:53:50
"Соломон" А РЕДАКТОРУ ЭТОГО ФОРУМА - ВЕРЮ!!! Потому что ответственность на себя взял и свои убеждения, за редким исключением, сам финансировал. И без всякой помощи из вне!!!
4972-19.
Моисей
17.02.2016 11:01:20
"Соломон" Вот именно. Когда редактор этого форума о помощи просил, Шульман откликнулся? А сам на редакторском форуме халявно себе саратников ищет ЕГО ПРОБЛЕМЫ решать!
4973-20.
Естер
17.02.2016 11:08:25
"Моисей" Так они все по принципу "моя хата с краю". Пока САМИ с проблемами не столкнулись. И тогда "ПОМОГИТЕ!" Помогите себе тогда сами! В качестве теста на "избранность", хотя бы...
Fehler in Zeile 1202: Undefined variable: ends
in /var/www/web989/html/my/site.lib
Евреи по отцу (Всего 140 )
Товарищ из 3-го ряда не понимает следующего. Почему до такого светского мероприятия, как выборы советов и правлений допускаются только галахические. Про советы и правления в Галахе и Талмуде, как я полагаю, ничего не сказано. Получается в не галахическом мероприятии могут участвовать только галахические? Ладно уж вызов к Торе на Богослужении. Тут с Гадахой приходится считаться.
Кстати, еврейские общины Германии больше похожи на еврейские центры или клубы. Правления и советы в большинстве своем состоят из людей мало сведующих. Если копнуть, то нарушений ого-го. С соблюдением Галахи ситуация соответствует словам главного персонажа "Джентельменов удачи": "Башкой ударился. Тут помню, тут не помню".
прилепили - " Адвокат " (мамзеры тут ни причём).
Догадываюсь, кого защищает товарищ "Адвокат",
путём простого заурядного ХАМСТВА.
Браво, затейник !
Тут всё до банальности просто :
Я сам (Адвокат) никчемен и ленив.
На меня всем наплевать, меня все игнорируют.
Я поражён в правах, не получаю того, чего достоин в общине.
Сил нет такое терпеть !
Нужен ВЫХОД ЖЁЛЧНЫМ ЭМОЦИЯМ обиды на всё и на всех !
И, тут, надо же, какая удача! - под "руку подвернулся" какой-то один удачливый Шульман.
Вот, ЗАРАЗА !!!
Всё у него (у них) там хорошо.
А, у нас-то, блин, хреново!
Надо ж "выровнять" ситуацию...
А, чем, если нет аргументов ?
Да, ОБГАДИТЬ его как-нибудь !
Глядишь, и на душе полегчает.
Правильно!
ПОЗАБОТЬТЕСЬ О СВОЕЙ ДУШЕ.
Это достойная цель.
То-то и оно!
Отсюда и произвол в административной части!
Евреи по отцу
Религия, история и традиции 4.2.2016
Взгляд на проблему с теологических позиций
Ув. читатели! Вникните в озаглавленную ТЕМУ!
4 абзац.
"Неужели убежденный атеист, откровенно насмехающийся над непонятными и чуждыми еврейскими законами, крещенный и демонстративно осеняющие себя крестными знамениями перед иконами остаются евреями, а тот, кто следует еврейской традиции евреем не является?"
5 абзац.
Разумеется, есть гиюр и он должен, ...
Вот именно, г-жа Депевянченко, тот, кто следует ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ - тот просто её ИСПОЛНЯЕТ!
И пусть "Адин Штейнзальц и Рав Пинхас Полонский со ссылкой на рава Кука", решают возникшие сомнения, согласно всё той же ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ! Они то лучше знают, как это делается!
10 абзац.
" В наше время большинство отцов-евреев независимо от национальности супруги ничего еврейского своим детям не прививают. Поэтому сегодня закон об евреях по отцу утратил свое изначальное значение."
Так решила "теолог-самоучка" - г-жа Депевянченко!
Но она на этом не останавливается, и делает следущие заявления в главе Понятие "сын": "И в 21 веке трактовать заповеди, ставшие основой закона об евреях по отцу, как в период работы над Талмудом (3–7 вв.), означает пренебрегать насущнейшей, коснувшейся миллионов современных евреев проблемой саморазрушения."
Во как! Смело!
Прямо как в знакомых нам всем словах: "мир ...разрушим до основания, а затем мы наш НОВЫЙ
ТАЛМУДМИР ПОСТРОИМ .."А как же с ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИЕЙ? Как с теми раввинами, которые имеют другую точку зрения?
Да она и сама говорит, как по традиции такая проблема МОЖЕТ БЫТЬ РЕШЕНА: "Йосеф Агур подчеркивает, что в Талмуде сказано: "Нет бейт-мидраша (дома учения — Е.Д.) без нового толкования. В каждом поколении мудрецы и их ученики собираются в бейт-мидраше и изучают Тору; в процессе занятия они обновляют и само Учение. Это может быть новое толкование или же разрешение недавно возникшей проблемы"."
Но добавляет:
Сказанное мудрецами Талмуда о евреях по отцу касалось эпизодических ситуаций.
Подлинное масштабное значение породивших этот закон заповедей раскрылось только в наше время. Поэтому мы, многочисленные представители загубленных идолами-"измами" еврейских поколений, не имеем права цепляться за отжившее толкование проблемы евреев по отцу.
И ссылается:
Выдающийся раввин ХХ в. Менахем Мендл Шнеерсон утверждал: "У каждого поколения своя роль в истории", а значит, свой сюжет, свои персонажи, свои слова, и, соответственно, свои трактовки библейских строк.
Только хочу заметить, спросите у раввинов, когда в ТАЛМУД было внесенно последнее изменение?
ТО-ТО И ОНО!
Ну что же, пойдем по пути расширенного цитирования. Без собственных мыслей - так ведь проще. Два высказывания Альберта Эйнштейна, имеющие прямое отношение и к статье, и к происходящему. Без комментариев.
1. "Все люди считают, что это сделать невозможно. Но находится один смельчак, который с этим не согласен…"
2. "Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!"
Действительно, ПРАКТИКА ЕВРЕЙСКОЙ ТРАДИЦИИ работает уже пару-тройку тысячелетий, а знатоки даже говорят, что 5776 лет.
И где вдруг возникло волнение о так называемых "евреях по отцу"?
Может быть в странах бывшего СССР? в Литве? В Украине? Может в Узбекистане?
А кто помнит, как эти "евреи по отцу", имея возможность записать себе в паспорте национальность по любому из родителей, выбирали себе более "благополучную" национальность! И никаких проблем у них тогда не возникало, и не было ТОСКИ по нереализованному еврейству! И даже после получения новых паспортов, в которых национальность уже не указывалась, и в те года, когда евр. общины стали возрождаться и открывать свои двери, этот вопрос и тогда не занимал умы полукровок!
Да и сейчас там это мало кого волнует.
Но стоило этим людям переместиться в Германию, как началось брожение в их умах!
Не в Америке, не в Австралии, не в Канаде - где еврейских эммигрантов чуть более, чем немало. И не во Франции, где "коренных" евреев побольше, чем тут у нас!
Во флоте есть манёвр - называется "все вдруг". Так вот, примерно так же, и в Германии "евреи по отцу" "вдруг поняли", что без официального внесения их в общинный регистр, их жизнь становится неполноценной.
Причём нет и речи о серьёзном выполнении еврейских традиций, обрядов, обычаев!
Да НИКТО ОСОБЕННО И НЕ НАСТАИВАЕТ!
Речь идёт о чисто формальном действии.
Ну, дескать, поймите ситуацию! ХХI век на дворе, эмансипация, просвещение, война и её последствия, ассимиляция в конце концов!
Почему мой 2-родный брат/сестра, у которых мать (моя тётка) еврейка а муж, например, татарин - почему они не посещают общину, не испоняют обычаи - и они ПОНИМАЕШЬ! считаются в Германии евреями, и их зачислили в общину ! А я, у которого отец еврей и брат этой самой моей тётки, а мать у меня татарка (ну мы из Казани приехали!), и я тоже, как и моя 2-родная сеста/брат обычаев не исполняю и плохо их знаю - почему Я ДОЛЖЕН СДАВАТЬ НА ГИЮР, ПРОХОДИТЬ ОБУЧЕНИЕ И ДЕМОНСТРИРОВАТЬ ПРИВЕРЖЕННОСТЬ, чтобы записаться в общину!
ГДЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?
Почему одним всё и просто так, а другим ничего и тортуры?
ЧЕМ ОНИ ЛУЧШЕ МЕНЯ!
Вопрос о том, зачем мне это всё нужно, пока не рассматривается!
... ... ... ...
" Вопрос о том, зачем мне это всё нужно, пока не рассматривается! "
-----------------------
Уважаемый, г-н Штайнер !
Вникнув со всем вниманием в ваше "глубокое исследование" надоевшего вопроса,
я понял, как минимум две вещи:
или этот человек нас всех (как лохов) ТРОЛЛИТ,
или он "ПРОСПАЛ" последние 6 лет, и ничего не читал из статей (на СЕМе) на эту тему и сотен(!!!) комментариев к ним.
Я не стану с вами ни бесплодно спорить, ни переубеждать,
ни что-либо обсуждать на эту тему - настолько
никчемны и, мягко говоря, ущербны "аргументы", которыми вы пользуетесь.
Я не хочу думать, что вы преднамеренно искажаете факты, занимаетесь подлогом -
я думаю, вы просто ОШИБАЕТЕСЬ.
Невозможно серьёзно обсуждать вами написанное ...,
потому что каждое слово из вашего "исследования" легко может и должно быть ОСПОРЕНО.
Но, зачем же заниматься безцельным "ХОЖДЕНИЕМ ПО КРУГУ" ?
Хочу напомнить вам только одно:
каждый раз, во всех своих многочисленных комментах (на эту тему) я всегда акцентировал внимание всех именно на " ... том, ЗАЧЕМ МНЕ ВСЁ ЭТО НУЖНО ... ", ни на минуту не забыая о главном.
Вы же, вдруг, написали:
"... пока не рассматривается !"
Кем ? Вами..?
-----------------
Поймите, г-н Штайнер,
ЭТА СТЕНА (Галаха) РУХНЕТ, независимо ни от меня (разрушителя), ни от вас, её защитника.
ОНА РАССЫПЕТСЯ сама, ПОД ДАВЛЕНИЕМ НОВОГО ВРЕМЕНИ и новой реальности, к которой она,
создававшаяся почти 2000 лет назад, НЕ подготовлена.
Но, под своими обломками она (Галаха) может "похоронить" очень многое и многих ...
Я этого не хочу.
ЗАЧЕМ МНЕ ВСЁ ЭТО НУЖНО - это суть любого вопроса. И взависимости от аргументации, вы получаете взамен то, что хотите или нет.
Умение аргументировать это исскуство, кот. открывает любые замки или двери!
" В жизни нет ничего невозможного! " -
наконец-то заключили вы, Моисей (со всей присущей мудростью вашего тёзки).
Правда,
за вашими словами не видно даже намёка на жалание что-нибудь ДЕЛАТЬ САМОМУ в этом направлении.
Т.е., я в принципе согласен, но сам заморачиваться этим НЕ БУДУ.
Ну, что ж, знакомая позиция, имеете право ...
Я по этому жизненному принципу живу и решаю свои проблемы сам, без призывов к пассивному большинству и навязыванию своих жизненных представлений!
Передо мной ВАША проблема не стоит...
" Передо мной ВАША проблема не стоит... "
---------------------
Извените, Моисей, я не хочу вас обидеть,
НО, это НЕ МОЯ проблема - это НАША ПРОБЛЕМА,
которую одни не видят, другие делают вид,
что не видят, а, третьи - не хотят видеть,
всячески отмахиваясь и отгораживаясь от всего
неудобного, излишне раздражающего.
Давай поженимся -Еврейские традиции-
24-летняя Полина ищет чистокровного еврея без вредных привычек, который соблюдает национальные традиции и ходит в синагогу.
http://www.1tv.ru/prj/marry/vypusk/43728
Нет это ВАША ПРОБЛЕМА и перед тем как навесить себе очередную звезду, решайте её САМИ.
А мы оценим ВАШИ ЗАСЛУГИ по достоинству!
Как решите, так мы и оценим!
КОНЕЦ ВСЕМУ ВЕНЕЦ!!!
Мы всегда возвращаемся к вопросу о том, что первично. Если Жизнь возникла от столкновения двух частиц, т. е. материя первична, а бога люди придумали для оболванивания независимых и вместо опиума, тогда вперёд! и в евреев надо записывать всех и говорить им спасибо. А вот если Жизнь возникла по воле Всевышнего, т.е. "В начале было Слово", то все творения Его рабы, но евреи в ещё большей степени ("кому много дано..."). Как говорят в ХаБаДе - мы Его спецназ.
Г-жа Е.Деревянченко высказывает свою точку зрения, и она имеет на это полное право. Не меньшее, чем реформисты и прочие. Она ссылается на Штейнзальца, Полонского и последнего Любавичского Ребе. В нашем читальном зале есть эти авторы и я с 2009 года читаю их с большим интересом. Они разнятся во многом, но вырванные из текста цитаты, к сожалению, как лоскутное одеяло. Почитайте "Взгляд" Штейнзальца, эта книга по глубине и всеохватности приближается к "Кузари". Книги Шнеерсона просты для чтения совсем неподготовленными людьми и удивительно мудры и человечны. Полонского могу посоветовать только в его предисловии к Сидурам ( сфарадим и ашкенази), остальное мне "не по зубам".
Вопрос о "устарелости Галахи" если человек принимает, что мир создал и им правит Всевышний, просто не возникает (это идёт и от "Ветхий Завет"). Галаха не "обветшала". Кстати, о времени как о категории. На СЕМ была заметка "Сенсационные свидетельства физика, пережившего клиническую смерть" (сейчас это стр.3). ТАМ время отсутствует.
Проходить гиюр или записываться в евреи так же бессмысленно, как сдавать на водительские права (или их купить) для того, чтобы их нарушать. Вы не рождены в спецназе? Ведь вы можете жить как дети Ноя и быть гораздо выше еврея, к которому у Творца совсем другие требования.
Хорошо ли это - быть евреем, или нет, каждый решает сам.
Ваше умозоключение из серии - верю, не верю.
Так вот Я НЕ ВЕРЮ. Ни вам, ни Шульману в его безкорыстности, ни др. псевдоверующим.
Один конец передачи Давай поженимся -Еврейские традиции-, где девушка себе жениха по кол-ву недвижимостей в северной столице ищет, чего только стоит...
Их надо от государственное финансирования отключить и на собственное перевести...
А РЕДАКТОРУ ЭТОГО ФОРУМА - ВЕРЮ!!!
Потому что ответственность на себя взял и свои убеждения, за редким исключением, сам финансировал.
И без всякой помощи из вне!!!
Вот именно.
Когда редактор этого форума о помощи просил, Шульман откликнулся? А сам на редакторском форуме халявно себе саратников ищет ЕГО ПРОБЛЕМЫ решать!
Так они все по принципу "моя хата с краю". Пока САМИ с проблемами не столкнулись. И тогда "ПОМОГИТЕ!"
Помогите себе тогда сами!
В качестве теста на "избранность", хотя бы...