№44 Jakob Schulmann “Почему "её не изменят" ?”-Это монополия главных Раввинов. «Кто "не изменит" ?» Главные Раввины. «И, почему "Точка" ?» См. выше. Дискуссии любителей бесплодны. «С кем вы призываете "объединяться", чтобы что?» Объединяться нужно локально, чтоб воздействовать на главных евреев общины, которым на Рабов плевать. Как разбудить Немых Рабов, ответа пока нет ни у кого. Пророчить легко, трудно сделать жизнь сегодня.
4921-3.
Корбанер
15.02.2016 09:56:02
"Элик Шварцман" ------------------ Это, как раз, и характеризует ЛОГИКУ уважаемого г-на Шульмана!
4923-4.
Корбанер
15.02.2016 10:07:05
"Jakob Schulmann" --------------------------------- А всё таки, г-н Шульман, если по деловому, без обид: 1. как же у вас в общине организовали проведение "либеральных" шабатов? Они проводятся раздельно? Каким образом? 2. И действительно: "в чём заключается повышенное внимание к нееврейским супругам?"
4924-5.
Наташа
15.02.2016 10:26:04
На №58. Яков, беру обратно моё замечание о Вашей настойчивости. Коницкий немного Вас зацепил, а Вы как девица красная, бегом в свой устроенный мир. Почему не ответить на его вопросы? Ведь скоро СЕМиной трибуны не будет. Не время обижаться и гордо удаляться. Давайте говорить друг другу что знаем, чего достигли... У нас в общине была программа "125 лет со дня рождения И.Эренбурга". Сильная программа о титане и нашем современнике. Прозвучало его стихотворение: "Устала и рука. Я перешёл то поле. Есть мУка и мукА. Но я писал о СОЛИ. Соль истребляли ВСЕ. Ракеты рвутся в небо. Идут по полосе и думают о хлебе. Вот он, клубок судеб. И тишина средь песен. Дай бог, родится хлеб. Но до чего он пресен" На всякий случай: соль = это наш народ. Не надо воссоздавать коммунальную кухню. Социальщики или "успешные" - мы люди и даже евреи. С уважением не ко всем.
4926-6.
Естер
15.02.2016 10:34:22
"Наташа" Наташа, то что вы не обиделись, делает вам честь! И никакие горс3ие нам не заступники! Их дело в козлёночков не превращаться! В Германии президент и министер обороны женщины и горские им не защитники! Но... Понимаете, это не правильно заявлять о своей "избранности", прося милостеню (социал и т.д. и т.п.) у католиков и протестантов. Всё хорошо в меру!
4927-7.
Естер
15.02.2016 10:48:00
"Естер" В дополнении цитирую Алоиса Вассера, "Im Schatten der Minora", Предисловие, cтр.13 "Ein Muslim erklärte mir am Tag der offenen Tür stolz, dass ihre Mosche nur aus Spendengelder der Gemeindemitglieder und Gönnern finanziert wurde. Undenkbar in Deutschland für Sinagogen." В переводе: "Мусульманин сказал мне с гордостью на дне открытии дверей, что их мечеть была профинансирована только за счет пожертвований прихожан и благотворителей. Немыслимое в Германии для Синагог."
4928-8.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com15.02.2016 10:56:30
Из №65: " А всё таки, г-н Шульман, если по деловому, без обид: 1. как же у вас в общине организовали проведение "либеральных" шабатов? Они проводятся раздельно? Каким образом? 2. И действительно: "в чём заключается повышенное внимание к нееврейским супругам?" " ----------------------- Если "по деловому, без обид" - пожалуйста, г-н Корбанер. 1). Шаббаты проходят раздельно (в разных помещениях), не мешая и уважая друг друга. Иногда с выездом в филиалы общины в других городах. 2). "Повышенное внимание" в том, что нееврейские супруги с детьми у нас имеют право на всё, чем располагает община, - на посещение всех религиозных и других мероприятий, детсад, школа, спортивные секции, клубы по интересам, и т.д. и т.п. Они не имеют право учавствовать только в выборах и общих собраниях общины.
4929-9.
Моисей
15.02.2016 11:08:07
"Jakob Schulmann" Вот над этим ещё надо работать и работать! Нееврейские супруги и дети уже сто раз евреи! И для это никого гиюра не нужно. Или справка от раввина за большие деньги что-то изменит?
4936-10.
Корбанер
15.02.2016 20:50:25
"Jakob Schulmann"
Так это и во всех других общинах! Во всяком случае в земле Сев.Рейн-Вестфалия, насколько я знаю.
4937-11.
Рувим
15.02.2016 20:58:22
"Моисей" Долой неравенство "Нееврейских супругов и их детей"! Дадим им право участия в выборах! Свободу Манолису Глезосу!
4938-12.
Зюня
15.02.2016 21:58:36
Г-да комментаторы! Есть в русском языке выражение "Гнать пургу", означающее «Нести чушь», или «Ерунду молоть», или «Много говорить», или «Говорить не по делу». Пора с этой порочной практикой заканчивать. Лишь несколько комментаторов попыталось быть конструктивными, да и то не по теме статьи, практически оставшейся без обсуждения. По-прежнему превалирует один стиль: очень длинная чужая цитата и за итогом - прописная истина, опять же не своя. Ну и что, что имена разные? Уши то одни! Сказано Прутковым: "Ежели есть у тебя фонтан..."
4939-13.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com16.02.2016 00:04:21
Из №70: " Вот над этим ещё надо работать и работать! Нееврейские супруги и дети уже сто раз евреи! И для это никого гиюра не нужно. " ----------------------- Уважаемый, Моисей ! Вы не "открыли Америку"... То, что вы написали - моя КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ, к которой я медленно ПРОДВИГАЮСЬ, которую я с моими единомышлнниками однозначно ДОСТИГНУ. Я прекрасно сознаю уровень НЕДОВЕРИЯ к моим словам у многих читающих эти слова, разочаровавшихся, потерявших всякую надежду на положительные, прогрессивные перемены в своих общинах - в этом ВАША ПРОБЛЕМА. Повторяю, сразу всёго достигнуть НЕ УДАЁТСЯ. Приходится смерив свой "революционный" напор, учитывать инерционность догматического мышления своих же коллег, местных членов общины, получивших та-ки религиозное воспитание, вотличие от нас, совков. Нужно медленно, без давления, но настойчиво переубеждать. Признаюсь, это не просто, поэтому получается медленно. Главное - найти соратников и НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬ ДВИЖЕНИЯ к цели.
4940-14.
Архивариус
16.02.2016 07:16:55
Где то встретил такое утверждение: "Евреи были, евреи есть, евреи будут есть!". Так что нам исчезновение не грозит, не беспокойтесь. И будьте мне все здоровы.
4941-15.
Jakob Schulmann
jgilelj@gmail.com16.02.2016 07:52:07
Из №66: (от Наташи) " Коницкий немного Вас зацепил, а Вы как девица красная, бегом в свой устроенный мир. " ---------------------- Какая я "девица красная", вы, ув. Наташа, можете легко узнать у нашего раввина, у многих сколь-нибудь значимых, активных членов нашей общины, которые, хоть когда-нибудь учавствовали в жизни общины, влияли на неё. При этом, всем известно, что этот Шульман умудрился не судится, не оскорблять, не гадить (втихую, тоже). В "своём устроенном мире" я НЕ ОТСИЖИВАЮСЬ, потому что считаю его, ещё далёким от приемлемого устройства. Это НЕ САМОРЕКЛАМА - я в ней НЕ НУЖДАЮСЬ. Я просто не терплю необъективности людей, которые, плохо понимая меня, беруться оценивать ... Для ясности (непонимания) добавлю. Непропустив НИОДНОГО общего собрания за все 25 лет, учавствуя во всём значимом (на мой взгляд), я не занимаю и не занимал никаких должностей, которые давали бы мне хоть какие-нибудь префиренции (возможность что-то иметь для себя). Всего наилучшего.
4942-16.
Моисей
16.02.2016 08:32:43
"Jakob Schulmann" Я её не собирался открывать. И велосипеды не собираюсь изобретать и себе чужих цитат присваивать. И проблем у меня ни по маме, ни по папе, ни по серпу и ни по молоту и ни в одном поколении! Я вам просто хотел сказать, что вы на правильном пути и пожелать вам всяческих успехов в борьбе с вашими общинными самодурами. Пример в Бадене http://www.welt.de/regionales/baden-wuerttemberg/article136246322/Minister-erhoeht-Druck-auf-Israelitische-Religionsgemeinschaft-Baden.html наглядно демонстрирует, что обосновать можно всё что угодно, было бы желание! Так что ваш воинственный дух направьте на ваши далеко идущие цели. Он вам там нужнее.
4943-17.
Естер
16.02.2016 10:12:14
О маразматизме этой тематики "Евреи по отцу" очень убедительно и исчерпавающи написал Алоис Вассер в своей книге "Im Schatten der Minora". "Es geht um Identität" ("Речь идет о идентичности"), стр.72 и "Der Wert der Urkunde"("Ценность справки(прим. -от Раввина)"), стр.73. Настоятельно рекомендую.
4944-18.
Наташа
16.02.2016 10:28:57
Якову Шульману. Правильно говорят, в каждой общине как в семье свои проблемы. Первый раз я поняла вашу обстановку и поздравляю Вас с достигнутым результатом. У нас в Аугсбурге местные евреи не считали евреями ВСЕХ из СНГ. Среди нас нашлись люди которые сумели "революционным путём" взять Смольный. А Вам удалось мирным путём восстановить справедливость по отношению к членам семей. Наши общины ездят друг к другу. При случае буду рада пожать Вашу руку.
4948-19.
Адвокат мамзеров
16.02.2016 16:19:27
"Рувим" Сво-бо-ду Анжеле Дэвис и попугаюЯше,простите Кеше (Фрейд попутал)
4960-20.
Моисей
17.02.2016 08:41:27
"Раф" Безумство храбрых — вот мудрость жизни! Безумству храбрых поем мы славу. М. Горький Идивительное дело - классики, в том числе и марксизма-ленинизма, в отличии от Галахи, актуальны были, есть и БУДУТ ВСЕГДА! Я вот посмотрел, что пишет Википедия о Галахе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0 и нашёл в разделе "Развитие галахи" следующее: "Процесс развития галахи, продолжающийся и в наши дни, можно условно разделить на ряд периодов." Из описанного можно сделать вывод, что реформирование Галахи теоретически возможно и если в этом есть у кого то необходимость, то надо дерзать ("теория без практики мертва" или "стоянием города не берут". В жизни нет ничего невозможного!
Fehler in Zeile 1202: Undefined variable: ends
in /var/www/web989/html/my/site.lib
Евреи по отцу (Всего 140 )
Дело горных абрашек пости, а то в один прекрасный день не досчитаешься и... козленочком станешь!
«Кто "не изменит" ?» Главные Раввины.
«И, почему "Точка" ?» См. выше. Дискуссии любителей бесплодны.
«С кем вы призываете "объединяться", чтобы что?» Объединяться нужно локально, чтоб воздействовать на главных евреев общины, которым на Рабов плевать. Как разбудить Немых Рабов, ответа пока нет ни у кого.
Пророчить легко, трудно сделать жизнь сегодня.
------------------
Это, как раз, и характеризует ЛОГИКУ уважаемого г-на Шульмана!
---------------------------------
А всё таки, г-н Шульман, если по деловому, без обид:
1. как же у вас в общине организовали проведение "либеральных" шабатов?
Они проводятся раздельно? Каким образом?
2. И действительно: "в чём заключается повышенное внимание к нееврейским супругам?"
У нас в общине была программа "125 лет со дня рождения И.Эренбурга". Сильная программа о титане и нашем современнике. Прозвучало его стихотворение:
"Устала и рука. Я перешёл то поле.
Есть мУка и мукА. Но я писал о СОЛИ.
Соль истребляли ВСЕ. Ракеты рвутся в небо.
Идут по полосе и думают о хлебе.
Вот он, клубок судеб. И тишина средь песен.
Дай бог, родится хлеб. Но до чего он пресен"
На всякий случай: соль = это наш народ.
Не надо воссоздавать коммунальную кухню. Социальщики или "успешные" - мы люди и даже евреи.
С уважением не ко всем.
Наташа, то что вы не обиделись, делает вам честь! И никакие горс3ие нам не заступники! Их дело в козлёночков не превращаться!
В Германии президент и министер обороны женщины и горские им не защитники!
Но...
Понимаете, это не правильно заявлять о своей "избранности", прося милостеню (социал и т.д. и т.п.) у католиков и протестантов. Всё хорошо в меру!
В дополнении цитирую Алоиса Вассера, "Im Schatten der Minora", Предисловие, cтр.13
"Ein Muslim erklärte mir am Tag der offenen Tür stolz, dass ihre Mosche nur aus Spendengelder der Gemeindemitglieder und Gönnern finanziert wurde. Undenkbar in Deutschland für Sinagogen."
В переводе:
"Мусульманин сказал мне с гордостью на дне открытии дверей, что их мечеть была профинансирована только за счет пожертвований прихожан и благотворителей. Немыслимое в Германии для Синагог."
" А всё таки, г-н Шульман, если по деловому, без обид:
1. как же у вас в общине организовали проведение "либеральных" шабатов?
Они проводятся раздельно? Каким образом?
2. И действительно: "в чём заключается повышенное внимание к нееврейским супругам?" "
-----------------------
Если "по деловому, без обид" - пожалуйста,
г-н Корбанер.
1). Шаббаты проходят раздельно (в разных помещениях), не мешая и уважая друг друга.
Иногда с выездом в филиалы общины в других городах.
2). "Повышенное внимание" в том, что нееврейские супруги с детьми у нас
имеют право на всё, чем располагает община, - на посещение всех религиозных и других мероприятий, детсад, школа,
спортивные секции, клубы по интересам, и т.д. и т.п.
Они не имеют право учавствовать только в выборах и общих собраниях общины.
Вот над этим ещё надо работать и работать!
Нееврейские супруги и дети уже сто раз евреи! И для это никого гиюра не нужно. Или справка от раввина за большие деньги что-то изменит?
Так это и во всех других общинах! Во всяком случае в земле Сев.Рейн-Вестфалия, насколько я знаю.
Долой неравенство "Нееврейских супругов и их детей"!
Дадим им право участия в выборах!
Свободу Манолису Глезосу!
Есть в русском языке выражение "Гнать пургу", означающее «Нести чушь», или «Ерунду молоть», или «Много говорить», или «Говорить не по делу». Пора с этой порочной практикой заканчивать.
Лишь несколько комментаторов попыталось быть конструктивными, да и то не по теме статьи, практически оставшейся без обсуждения.
По-прежнему превалирует один стиль: очень длинная чужая цитата и за итогом - прописная истина, опять же не своя. Ну и что, что имена разные? Уши то одни!
Сказано Прутковым: "Ежели есть у тебя фонтан..."
" Вот над этим ещё надо работать и работать!
Нееврейские супруги и дети уже сто раз евреи! И для это никого гиюра не нужно. "
-----------------------
Уважаемый, Моисей !
Вы не "открыли Америку"...
То, что вы написали - моя КОНЕЧНАЯ ЦЕЛЬ,
к которой я медленно ПРОДВИГАЮСЬ,
которую я с моими единомышлнниками однозначно
ДОСТИГНУ.
Я прекрасно сознаю уровень НЕДОВЕРИЯ к моим словам у многих читающих эти слова, разочаровавшихся, потерявших всякую надежду
на положительные, прогрессивные перемены в своих общинах -
в этом ВАША ПРОБЛЕМА.
Повторяю, сразу всёго достигнуть НЕ УДАЁТСЯ.
Приходится смерив свой "революционный" напор,
учитывать инерционность догматического мышления своих же коллег, местных членов общины, получивших та-ки религиозное воспитание, вотличие от нас, совков.
Нужно медленно, без давления, но настойчиво
переубеждать.
Признаюсь, это не просто, поэтому получается медленно.
Главное - найти соратников и
НЕ ОСТАНАВЛИВАТЬ ДВИЖЕНИЯ к цели.
" Коницкий немного Вас зацепил, а Вы как девица красная, бегом в свой устроенный мир. "
----------------------
Какая я "девица красная", вы, ув. Наташа,
можете легко узнать у нашего раввина, у многих
сколь-нибудь значимых, активных членов нашей
общины, которые, хоть когда-нибудь учавствовали в жизни общины, влияли на неё.
При этом, всем известно, что этот Шульман
умудрился не судится, не оскорблять, не гадить
(втихую, тоже).
В "своём устроенном мире" я НЕ ОТСИЖИВАЮСЬ,
потому что считаю его, ещё далёким от приемлемого устройства.
Это НЕ САМОРЕКЛАМА - я в ней НЕ НУЖДАЮСЬ.
Я просто не терплю необъективности людей,
которые, плохо понимая меня, беруться оценивать ...
Для ясности (непонимания) добавлю.
Непропустив НИОДНОГО общего собрания за все 25 лет, учавствуя во всём значимом (на мой взгляд), я не занимаю и не занимал никаких должностей, которые давали бы мне хоть какие-нибудь префиренции (возможность что-то иметь для себя).
Всего наилучшего.
Я её не собирался открывать. И велосипеды не собираюсь изобретать и себе чужих цитат присваивать.
И проблем у меня ни по маме, ни по папе, ни по серпу и ни по молоту и ни в одном поколении!
Я вам просто хотел сказать, что вы на правильном пути и пожелать вам всяческих успехов в борьбе с вашими общинными самодурами.
Пример в Бадене http://www.welt.de/regionales/baden-wuerttemberg/article136246322/Minister-erhoeht-Druck-auf-Israelitische-Religionsgemeinschaft-Baden.html наглядно демонстрирует, что обосновать можно всё что угодно, было бы желание!
Так что ваш воинственный дух направьте на ваши далеко идущие цели. Он вам там нужнее.
"Es geht um Identität" ("Речь идет о идентичности"), стр.72 и
"Der Wert der Urkunde"("Ценность справки(прим. -от Раввина)"), стр.73.
Настоятельно рекомендую.
У нас в Аугсбурге местные евреи не считали евреями ВСЕХ из СНГ. Среди нас нашлись люди которые сумели "революционным путём" взять Смольный. А Вам удалось мирным путём восстановить справедливость по отношению к членам семей.
Наши общины ездят друг к другу. При случае буду рада пожать Вашу руку.
Сво-бо-ду Анжеле Дэвис и попугаю
Яше,простите Кеше (Фрейд попутал)Безумство храбрых — вот мудрость жизни!
Безумству храбрых поем мы славу.
М. Горький
Идивительное дело - классики, в том числе и марксизма-ленинизма, в отличии от Галахи, актуальны были, есть и БУДУТ ВСЕГДА!
Я вот посмотрел, что пишет Википедия о Галахе https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%85%D0%B0 и нашёл в разделе "Развитие галахи" следующее:
"Процесс развития галахи, продолжающийся и в наши дни, можно условно разделить на ряд периодов."
Из описанного можно сделать вывод, что реформирование Галахи теоретически возможно и если в этом есть у кого то необходимость, то надо дерзать ("теория без практики мертва" или "стоянием города не берут".
В жизни нет ничего невозможного!